Siyaset Forum

[Feyza]

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı

.

Son olarak kürtleri kutsayarak , bütün sucun bakiyesini Türk lere yıkan ruhlardan da rahatsızım. İstiyorum ki herkes öz eleştiri yaparak kendi hatalarını görsün

Aman Yarabbim...

[Feyza]

Yalçın KARACA Nickli Üyeden Alıntı

Ne yani yalnış cümlemi kurdum efendim . Şimdi endişeye sevkettiniz beni.


Feyza hanım derin mülahazlarınızdan epey uzak kaldık , mahrum etmeyin fikir deryanızdan .

"bütün sucun bakiyesini Türk lere yıkan ruhlardan da rahatsızım."


Yok Yalçın abi geçmişte benzer konularla ilgili yaptığımız tartışmalarda sizden duymak istediğim sözlerdi bunlar .

[isimsiz]

Erbakan Hocam sen türküm doğruyum çalışkanım dersen oda kürdüm doğruyum çalışkanım de dedi hapis yattı

Tayyip erdoğan sen ne mutlu türküm diyene dersen oda ne mutlu kürdüm diyene dedi ve hapis yattı...

artık bunları aşmanın zamanı geldide geçiyor.

Efendimiz bile etnik köken ayrımı yapmamış. "arabın arap olmayana üstünlüğü yoktur. üstünlük takvadadır." demiş veda hutbesinde

"NE MUTLU ÜMMEDİ MUHAMMEDİM DİYENE" gerisi teferruat

[Eşref]

milli_mücahide Nickli Üyeden Alıntı

Erbakan Hocam sen türküm doğruyum çalışkanım dersen oda kürdüm doğruyum çalışkanım de dedi hapis yattı

Tayyip erdoğan sen ne mutlu türküm diyene dersen oda ne mutlu kürdüm diyene dedi ve hapis yattı...

artık bunları aşmanın zamanı geldide geçiyor.

Efendimiz bile etnik köken ayrımı yapmamış. "arabın arap olmayana üstünlüğü yoktur. üstünlük takvadadır." demiş veda hutbesinde

"NE MUTLU ÜMMEDİ MUHAMMEDİM DİYENE" gerisi teferruat

Elbette ki insanlar Kürtüm de diyebilir. Türküm'de diyebilir. Kimse buna yasak koyamaz.

Zaten o sizin dediğiniz devir bitti. Artık öyle bir devirdeyiz ki Kürt rahatlıkla kürtlüğünden bahsediyor. Hatta Ne mutlu Kürtüm demeyi de geçtik, adamlar Pkk'yı Apo'yu bile övebiliyor. Hem de açık açık.

Ya biz? Biz ise Ne mutlu Türküm demekten, Türklükle övünmekten bile korkar olduk. Neden? Kürtler rencide olacak diye. Bu nasıl iş?

Türkiye, bir Türk-İslam devletidir. Osmanlı'da bir TÜrk - İslam devletiydi. Selçuklu'da. Kim başa gelirse gelsin, bu ülkenin Türk gelenek ve göreneklerine, Türk diline ve dinimize zeval getiremez. Bizler Türklük kavramıyla herkesi kucakladık. Asla ırkçılık yapmadık. Tarihinde ırkçılık yapmamamış kaç tane millet var? Bir araştırın bakalım.

Şimdi birileri rencide oluyor diye nasıl Türklüğümüzle övünmekten vaz geçeriz? Nasıl Türk kelimesine ambargo koyabiliriz?

Milliyetçilik duygusu olmayan kardeşlerime de seslenmek istiyorum. Eğer Kürtler hristiyan olsaydı, eminim o zaman bu ülkede dini olarak da sorun yaşayacaktı. "Dinimizi yaşamamızı engelliyorsunuz. Dini soykırım uyguluyorsunuz" da derlerdi.

O zaman müslümanız da mı diyemeyecektik? Yada cadılar bayramını Noel'i resmi bayram mı ilan edecektik? Ülkeye Cami kadar kilise mi yapacaktık? Rahatsız olmasınlar diye ezan seslerini kısacak mıydık? Etrafta çan sesleri mi dinleyecektik? Bu ülkede kendini misafir olarak gören varsa, unutmasın ki misafir umduğunu değil, bulduğunu yer.

Her Kürt kendini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyebilir. Ben Kürdüm de diyebilir. Ama bu ülkede yaşıyorsa Türklerin, dinine, diline, bayrağına, gelenek ve göreneklerine, milli değerlerine de sahip çıkmak zorundadır. Yani Türk-İslam çizgisine saygı duymalıdır. Bunlardan rahatsızlık duyma hakkına kimse sahip değildir. Bizlerde onlar rahatsız olmasın diye bu değerlerimizden feragat edemeyiz.

Geçmişte Kürt kökenli vatandaşlarımıza yapılmış haksızlıklar vardı. Bunları düzeltmek ve o insanları kucaklamak bizim boynumuzun borcudur. Fakat onlar da bu ülkenin diline, dinine, bayrağına, milli değerlerine saygı duymak zorundadır.

(Tekrar not düşmek istiyorum. Burada bahsettiğim Kürtler, kednilerini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyen, Türklükten, değerlerimizden rahatsız olan kişilerdir. Yoksa Kürt kökenli Türk kardeşlerimizi aynı kefeye koymak gibi bir gaflet içinde değilim.)

[isimsiz]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Elbette ki insanlar Kürtüm de diyebilir. Türküm'de diyebilir. Kimse buna yasak koyamaz.

Zaten o sizin dediğiniz devir bitti. Artık öyle bir devirdeyiz ki Kürt rahatlıkla kürtlüğünden bahsediyor. Hatta Ne mutlu Kürtüm demeyi de geçtik, adamlar Pkk'yı Apo'yu bile övebiliyor. Hem de açık açık.

Ya biz? Biz ise Ne mutlu Türküm demekten, Türklükle övünmekten bile korkar olduk. Neden? Kürtler rencide olacak diye. Bu nasıl iş?

Türkiye, bir Türk-İslam devletidir. Osmanlı'da bir TÜrk - İslam devletiydi. Selçuklu'da. Kim başa gelirse gelsin, bu ülkenin Türk gelenek ve göreneklerine, Türk diline ve dinimize zeval getiremez. Bizler Türklük kavramıyla herkesi kucakladık. Asla ırkçılık yapmadık. Tarihinde ırkçılık yapmamamış kaç tane millet var? Bir araştırın bakalım.

Şimdi birileri rencide oluyor diye nasıl Türklüğümüzle övünmekten vaz geçeriz? Nasıl Türk kelimesine ambargo koyabiliriz?

Milliyetçilik duygusu olmayan kardeşlerime de seslenmek istiyorum. Eğer Kürtler hristiyan olsaydı, eminim o zaman bu ülkede dini olarak da sorun yaşayacaktı. "Dinimizi yaşamamızı engelliyorsunuz. Dini soykırım uyguluyorsunuz" da derlerdi.

O zaman müslümanız da mı diyemeyecektik? Yada cadılar bayramını Noel'i resmi bayram mı ilan edecektik? Ülkeye Cami kadar kilise mi yapacaktık? Rahatsız olmasınlar diye ezan seslerini kısacak mıydık? Etrafta çan sesleri mi dinleyecektik? Bu ülkede kendini misafir olarak gören varsa, unutmasın ki misafir umduğunu değil, bulduğunu yer.

Her Kürt kendini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyebilir. Ben Kürdüm de diyebilir. Ama bu ülkede yaşıyorsa Türklerin, dinine, diline, bayrağına, gelenek ve göreneklerine, milli değerlerine de sahip çıkmak zorundadır. Yani Türk-İslam çizgisine saygı duymalıdır. Bunlardan rahatsızlık duyma hakkına kimse sahip değildir. Bizlerde onlar rahatsız olmasın diye bu değerlerimizden feragat edemeyiz.

Geçmişte Kürt kökenli vatandaşlarımıza yapılmış haksızlıklar vardı. Bunları düzeltmek ve o insanları kucaklamak bizim boynumuzun borcudur. Fakat onlar da bu ülkenin diline, dinine, bayrağına, milli değerlerine saygı duymak zorundadır.

(Tekrar not düşmek istiyorum. Burada bahsettiğim Kürtler, kednilerini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyen, Türklükten, değerlerimizden rahatsız olan kişilerdir. Yoksa Kürt kökenli Türk kardeşlerimizi aynı kefeye koymak gibi bir gaflet içinde değilim.)

sizin dediğiniz apoyla övünen insanları duydukça helede televizyonda o emine ayna denilen kadının o caniye sayın diye hitap ettiğini duyunca bende deliriyorum ama kürt oldukları için değil bir caniyi övdükleri için. buna sözüm yok ama kürtler bundan ibaret değiller.

farklı bir bakış açısı olacak ama ben ne mutlu kürdüm diye övünenide sevmem ne mutlu türküm diye övünenide sevmem ne mutlu arabım diye övünenide. benim karşıtlığım etnik kökeni övenülencek bir duruma getirip hatta ve hatta müslüman kimliğinin üstüne çıkarmaktır. (yanlış anlaşılmasın sizi değil bu sözüm)

Bizim bu dünyadaki amacımız ne?? Yüce Rabbime kulluk etmek değil mi? türk olsamda islamın bana verdiği görev aynı kürt olsamda çerkez olsamda. kimse etnik kimliğiyle kendini avantajlı göremez türkte kürtte hepimiz nihayetinde iki metre bezle toprağa gireceğiz.

şurasıda ayrı mesele ben Fatihe hayranım Kanuniye hayranım Osmanlıya hayranım ama Fatih'in torunuyum diye övünmektense (yada onlarla aynı etnik kökendeyim diye) onun gibi olmaya onlar gibi yaşamaya onlar gibi idealist olmaya çalışırım.

Efendimiz arap ama araplar diye peygamber Efendimizle aynı etnik kökendeler diye övünmek bir araba birşey katmaz ama Efendimiz gibi yaşamaya çalışan bir türke çok şey katar.

Şu da başka bir boyutturki övünme arkasından gururu getrir gurur nefistendir nefiste şeytandandır.

aslında dahada kısacası bence hepimiz adem babadan değil miyiz

[Eşref]

milli_mücahide Nickli Üyeden Alıntı

aslında dahada kısacası bence hepimiz adem babadan değil miyiz

Muhakkak öyle. Elbette önce dinimiz gelir. Zaten Rabbimiz yüce kitabında açıkça ifade etmiş;

Ey insanlar, gerçekten, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizle tanışmanız için siz halklar ve kabileler (şeklinde) kıldık. Hiç şüphesiz, ALLAH katında sizin en üstün (kerim) olanınız, takvaca en ileride olanınızdır (hucurat 13)

[isimsiz]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Muhakkak öyle. Elbette önce dinimiz gelir. Zaten Rabbimiz yüce kitabında açıkça ifade etmiş;

Ey insanlar, gerçekten, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizle tanışmanız için siz halklar ve kabileler (şeklinde) kıldık. Hiç şüphesiz, ALLAH katında sizin en üstün (kerim) olanınız, takvaca en ileride olanınızdır (hucurat 13)

RAHMAN razı olsun bende bu ayeti ilk okuyunca kabileler halinde yaratılmamızın tek nedeni demekki birbirimizle tanışmamamız gerektiği olduğunu düşünmüştüm.

[.:Ay_Yıldız:.]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Muhakkak öyle. Elbette önce dinimiz gelir. Zaten Rabbimiz yüce kitabında açıkça ifade etmiş;

Ey insanlar, gerçekten, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizle tanışmanız için siz halklar ve kabileler (şeklinde) kıldık. Hiç şüphesiz, ALLAH katında sizin en üstün (kerim) olanınız, takvaca en ileride olanınızdır (hucurat 13)

E o zaman Ne mutlu Türk'üm Kürt'üm İngiliz'im vs..Saçmalık değil midir?

[Beylerbeyi]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

Geçmişte Kürt kökenli vatandaşlarımıza yapılmış haksızlıklar vardı. Bunları düzeltmek ve o insanları kucaklamak bizim boynumuzun borcudur. Fakat onlar da bu ülkenin diline, dinine, bayrağına, milli değerlerine saygı duymak zorundadır.

(Tekrar not düşmek istiyorum. Burada bahsettiğim Kürtler, kednilerini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyen, Türklükten, değerlerimizden rahatsız olan kişilerdir. Yoksa Kürt kökenli Türk kardeşlerimizi aynı kefeye koymak gibi bir gaflet içinde değilim.)

üstad yazılarına dikkat ediyorum da biraz MHP ye kayan bir çizgin var gibi geliyor bana (:

Selçuklu ve Osmanlı devletlerinin marşlarını örnek göstermişsin alıntılamadığım kısımda. Orda geçen Türk kelimelerinden dolayı bugün de Türkiye'de yaşayan tüm ırkların Türk sözcüğüne biat etmesi gerektiğini vurgulamışsın. Geçmişte gerek Osmanlı gerek Selçuklu dönemlerinde Hakanların ve padişahların çok fazla Türk sözcüğünü kullanmadığı biliniyor. Kullanılan yerlerde ise "ırk" ve "Türk" kavramları devlet içerisinde yaşayan tüm ırkları kapsıyordu. "Türk" kelimesini Fransız devriminin öncesi ve sonrası diye iki bölüme ayırmak gerekiyor. Milliyetçiliğin yaygınlaşmaya başladığı 19. ve 20. yüzyıllarda İttihat ve Terakki tarafından sadece ırkçılığı vurgulamak için Türk sözcüğü kullanıldı. Yine bu döneme osmanlıcılık ve İslamcılığı savunanlar Türk sözcüğünü kendilerinde farklı şekilde yorumladılar. mesela İstiklal Marşımızın büyük şairi Mehmet Akif Ersoy "Kahraman ırkıma bir gül ne bu şiddet bu celal!" derken "ırk" kavramıyla Türklüğü vurgulamamaktadır. Zaten kendisi Türk değil, Arnavuttur. günümüzdeki Mehmet Akifler diledikleri kadar kullansınlar kimse gocunmaz, herkes bilir ki iyi niyet söz konusudur. Fakat İttihat ve Terakkinin başta Kürtler olmak üzere Türk olmayan herkese zulüm etmesi, malesef bazı Türklerin de onların yolundan gitmesi ülkemizde bugün yaşadığımız faşizmle bizi başbaşa bırakmıştır. yani kısaca demek istediğim Mehmet Akif'in milliyetçiliğiyle İttihat ve Terakkicilerin -sözde- milliyetçiliği asla birbirine benzememektedir. Farklı etnik kökendeki unsurlar Mehmet Akifin milliyetçiliğini benimserken, İttihat ve Terakkicilerin geleneğinden gelen sözde milliytçi özde faşist kesime asla saygı göstermeyecektir. (buraya kadar yazdıklarımın büyük bir kısmı sizinle ilgili değildi)


Fakat onlar da bu ülkenin diline, dinine, bayrağına, milli değerlerine saygı duymak zorundadır.
demişsiniz..

biraz aba altından soba göstermiş gibisiniz (: cümlenin sonu "zorundasınız", "yapmalısınız", "yapacaksınız" gibi emir kipiyle çekimlenmiş cümleler sizde takdir edersiniz ki kimsenin hoşuna gitmez.

şimdi "dil" den başlayalım. Ülkemizde Kürtlerin diline saygı gösterildi mi Kürtlerden Türkçeye saygı bekleniyor? 2004 yılına kadar Kürtçe yasaklı dildi. benim babam Kürt, annem Türktür. bir Türk gibi büyüdüm, babam memuriyet hayatı boyunca Kürtçe yasaklı dil olduğu için Kürtçeyi unuttu, ben de baskılardan dolayı Kürtçe öğrenemedim. Bugün Kürtçe bana hala Çince gibi geliyor. daha birkaç yıl öncesine kadar millet Kürtçe konuşmaya korkuyordu. Bunlara rağmen Kürtler Türkçeye saygı gösteriyorsa gerçekten asil ve onurlu bir millettirler. Yorumlarda bazı kardeşlerim "çuvaldız"dan bahsetmişler. Çuvaldız her zaman lazım olacak, bence bol bol batırmalıyız kendimize.

dilden sonra "din" den bahsetmişsiniz. beni de en çok şaşırtan bu oldu. Kürtlerin dini, Türklerin dini diye birşey olmaz. Hepimiz Müslüman değil miyiz? Kürtler Türklerin dinine nasıl saygı göstermez Allahaşkına? Türklerin dinine saygı göstermeyen kendi dinine hakaret etmiş olur. Enazından din sözcüğünü yanlışlıkla fazladan yazdığınızı umuyorum.

"bayrak" konusunda sizinle hemfikirim. ama bu konuda genelleme yapmak büyük haksızlık olur. her ne kadar geçmişinde hoş olmayan durumlara maruz kalsalar da Türkiyede yaşayan herkesin bayrağa saygı duyması gerekiyor. Kürtlerin genelinin bayrağa saygı duyduğunu düşünüyorum.

"milli değerler" den kastınız eğer sadece Türklere ait olan değerlerse, (mesela Türklerde kurttan türediğimizi düşünen insanlar var, çok sapkın düşünceleri bugün de faşist ruhlu insanlar taşıyor) neden her ırk bunlara saygı göstersin ki? yine de günümüzde farklı etnik unsurların Türklerin milli değerlerine gösterdiği saygı Türklerin farklı etnik unsurlara gösterdiği saygıdan çok daha fazladır.

gelelim ikinci cümlenize;

kednilerini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyen, Türklükten, değerlerimizden rahatsız olan kişilerdir.

Türk olmayan biri kendini neden Türk milletinin bir ferdi olarak görsün? Almanyada yaşayan ve Alman vatandaşı olan bir Türk kendini Alman milletinin bir ferdi olarak görüyor mu? "Türklükten" ben de rahatsız oluyorum. yalış anlaşılmasın Türklerden değil Türklükten rahatsız oluyorum. Aynı zamanda Kürtlükten de Araplıktan da. Bizleri yüzyıllarca birbirimize bağlayan, kardeş yapan, kaynaştıran, yüce dinimiz İslam'ın büyük gücü vesilesiyle her bir arada yaşadık. Dinimizi sıkı sıkıya bağlı olduğumuz müddetçe Allah'ın da izniyle bu birliktelik bu kardeşlik kıyamete dek sürecektir.

[ercaneren]

KaraEsref Nickli Üyeden Alıntı

[B][I] (Tekrar not düşmek istiyorum. Burada bahsettiğim Kürtler, kednilerini Türk milletinin bir ferdi olarak görmeyen, Türklükten, değerlerimizden rahatsız olan kişilerdir. Yoksa Kürt kökenli Türk kardeşlerimizi aynı kefeye koymak gibi bir gaflet içinde değilim.)

Kürt kökenli Türk vatandaşı tabirini benimseyebilecek bir Kürt olabileceğini sanmıyorum.Çünkü bende Kürdüm ve Türk halkı ile dilimiz aynı olmasada Çanakkale'de birbirinin ne dediğini anlamadan sırt sırta vererek aynı topraklar için savaşmış bir ecdadın torunlarıyız. Adetimizle ananemizle kültürümüzle bir milletiz. Türk milleti ne kadar asil bir millet ise,Kürt milletide değerlerine bağlı kültürüne sahip çıkan,dinine sarılmış asil bir milletdir.

Bence asıl konu ÖTEKİ ni ne kadar hazmedebiliyoruz ? sorusuna vereceğimiz yanıttır.
Bu ülke de Türklerden hazetmeyen bir Kürt tanımıyorum.
Kürtlerin bir çoğu devlet politikaları yüzünden bu ülkeye kırgın olabilir,bunu anlamakta güçlük çekmemeliyiz. Asıl olan bu ve benzeri düşüncedeki insanların, bunları istemelerinin altında yatan sebeplerini sormaktır.

Kürt yoktur,kürtçe yoktur,Kürtçe konuşanlara hapis cezası verilecektir,kürtlerin oturduğu köyler iskan politikaları ile boşaltılacaktır.Bunlar bu toprağın evlatları için söylenmiş sözlerdir.
Başkasını yok sayarak,kaale almayarak daha ne kadar devam edebiliriz soruyorum ?