Siyaset Forum

[Gören Göz]

Lübnan da bulunan kürtlere sahip çıkmaya kalkarsan başka bucaklara sahip çıkarsın haberin ola.. Onlar Adana bölgesinde Ermenilerden başkası değildi. Bir kısmı Mardin yezidileri oldukları da iddia edilir. Ki kürt diye bahsettiklerin aslında kürt değil ancak kürtleşmiş ermenilerdir.
Ayrıca birilerini bir yerlere yerleştirme düşüncesi ne kadar faşizanca ise senin düşüncende o kadar faşizanca.
Madem öyle neden sadece kendi pencerenden bakıyorsun. Topraklarından alınıp başka bölgelerde muhacir edilen lazları neden görmüyorsun.
Gelelim balkan göçmenlerine. Onlar Türkiyenin her yerine yerleştirildi. En çok Bursaya yerleştirildi ama Bursalılar kalkıpta bizi asimile ediyorlar demedi, Ankaralılar da böyle birşet söylemedi Eskişeirliler de... Sahi Diyarbakırı bu ülkenin topraklarından saymıyormusun yoksa?
Gelelim Osmanlı meselesine... Emin olmalısın ki Hamidiye Alayları döneminde Şeyh Said ve aşiretine Hamidiye Alayları adına saldıran bir başka Kürt Aşireti idi... Hemde Bingöl'den...
Ama bugün dahi o bölgede yaşayan insanların vebali Şeyh Said ve aşireti üzerinedir...

[Ahmet Yasin]

Gören Göz Nickli Üyeden Alıntı

Lübnan da bulunan kürtlere sahip çıkmaya kalkarsan başka bucaklara sahip çıkarsın haberin ola.. Onlar Adana bölgesinde Ermenilerden başkası değildi. Bir kısmı Mardin yezidileri oldukları da iddia edilir. Ki kürt diye bahsettiklerin aslında kürt değil ancak kürtleşmiş ermenilerdir.
Ayrıca birilerini bir yerlere yerleştirme düşüncesi ne kadar faşizanca ise senin düşüncende o kadar faşizanca.
Madem öyle neden sadece kendi pencerenden bakıyorsun. Topraklarından alınıp başka bölgelerde muhacir edilen lazları neden görmüyorsun.
Gelelim balkan göçmenlerine. Onlar Türkiyenin her yerine yerleştirildi. En çok Bursaya yerleştirildi ama Bursalılar kalkıpta bizi asimile ediyorlar demedi, Ankaralılar da böyle birşet söylemedi Eskişeirliler de... Sahi Diyarbakırı bu ülkenin topraklarından saymıyormusun yoksa?
Gelelim Osmanlı meselesine... Emin olmalısın ki Hamidiye Alayları döneminde Şeyh Said ve aşiretine Hamidiye Alayları adına saldıran bir başka Kürt Aşireti idi... Hemde Bingöl'den...
Ama bugün dahi o bölgede yaşayan insanların vebali Şeyh Said ve aşireti üzerinedir...

Düşüncelerine saygım sonsuz ben Kürt olduğum için kürtlerden örnek verdim Sürgüne gönderilmiş türk laz arap süryani ermeni insanlarda var ben sadece büyüklerimden duyduklarımı bildiklerimi anlatıyorum.

Yazdıklarımı iyi okumadığınızdan beni anlamadınız eğer siz kürt diye onları sürgüne yollarsanız onların topraklarını başka birilerine verirseniz bu asimile ve imha inkardır.söz ettiğiniz bursa ve eskişehirde devlet o yörenin insanlarının topraklarını onlara vermemiştir hazine arazilerini onlra vermiştir o da beni ilgilendirmez.yazdıklarımı iyi ve anlayarak okumanızı tavsiye ederim.

Şeyh saidi okullardaki tarih kitablarından bildiğiniz belli Şeyh said bir kürt devleti kurmak için değil laik devleti kabul etmediği için isyan etmiştir.

Bu arada türkiyedeki hiç bir kürtün ne devletle ne askerle nede türklerle bir sorunu yoktur asıl sorunları sistemledir.Zaten sistemin hataları yüzünden mesele bu kadar büyümemişmidir.

Biliyorsunuz ama eksik biliyorsunuz görmek duymak istediklerini biliyorsunuz.

[Gören Göz]

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Yazdıklarımı iyi okumadığınızdan beni anlamadınız eğer siz kürt diye onları sürgüne yollarsanız onların topraklarını başka birilerine verirseniz bu asimile ve imha inkardır.söz ettiğiniz bursa ve eskişehirde devlet o yörenin insanlarının topraklarını onlara vermemiştir hazine arazilerini onlra vermiştir o da beni ilgilendirmez.yazdıklarımı iyi ve anlayarak okumanızı tavsiye ederim.

Şeyh saidi okullardaki tarih kitablarından bildiğiniz belli Şeyh said bir kürt devleti kurmak için değil laik devleti kabul etmediği için isyan etmiştir.

Yazdıklarını oldukça iyi okumaya, daha da ötesi anlamaya çalıştığımdan emin olun. Emin olmalısınız ki ben o bölgenin çocuğu olduğum için gerek tarihsel kaynaklar gerek aktarılanları biriktirerek ifade ediyorum. Doğu illerindeki toprak meslesinde henüz dahi çözülememiş Feodalite ve toprak reformu önümüzde duruyor çözebilene boynum kıldan incedir. Evvelden de sorun buydu aslında. Feodal ağaların hükmü geçiyordu ve sorunlar onların hesaplarından çıkıyordu, bugünde öyle. Değilse koyun koyuna yaşadığım kardaşlarımla hiçbir sorun yaşanmadı asırlarca ve şimdi.

Şeyh Said isyanı noktasında da biraz daha tarihi ve tarihe tanıklık edenleri ve hatta olayların geçtiği bölgeleri iyi incelemeni tavsiye ederim haddim olmayarak. Aslında yine feodalite ve toprak reformunun yapılamaması karşımıza çıkıyor.. İnsanda iktidar hırsı her türlü hatayı yaptırtıyor...

[Ahmet Yasin]

Gören Göz Nickli Üyeden Alıntı

Yazdıklarını oldukça iyi okumaya, daha da ötesi anlamaya çalıştığımdan emin olun. Emin olmalısınız ki ben o bölgenin çocuğu olduğum için gerek tarihsel kaynaklar gerek aktarılanları biriktirerek ifade ediyorum. Doğu illerindeki toprak meslesinde henüz dahi çözülememiş Feodalite ve toprak reformu önümüzde duruyor çözebilene boynum kıldan incedir. Evvelden de sorun buydu aslında. Feodal ağaların hükmü geçiyordu ve sorunlar onların hesaplarından çıkıyordu, bugünde öyle. Değilse koyun koyuna yaşadığım kardaşlarımla hiçbir sorun yaşanmadı asırlarca ve şimdi....

Herkesin ağzında Feodal ağalar almış başını gidiyor peki sormazlarmı hiç bu feodal ağaları kimler yarattı diye Malumunuz olan sistem ordaki yönetyimleri bu ağalarla yürütmüyormuydu.?

Gören Göz Nickli Üyeden Alıntı

Şeyh Said isyanı noktasında da biraz daha tarihi ve tarihe tanıklık edenleri ve hatta olayların geçtiği bölgeleri iyi incelemeni tavsiye ederim haddim olmayarak. Aslında yine feodalite ve toprak reformunun yapılamaması karşımıza çıkıyor.. İnsanda iktidar hırsı her türlü hatayı yaptırtıyor...

Evet bu konuda size katılıyorum Dersim Seyh said isyanları ve zilan gibi onlarca katliamı iktidar hırsıyle bürünmüş zihniyetler yapmadı mı?

Ya bendensin ya düşmanım mantığı...

[Gören Göz]

barışcan Nickli Üyeden Alıntı

Herkesin ağzında Feodal ağalar almış başını gidiyor peki sormazlarmı hiç bu feodal ağaları kimler yarattı diye Malumunuz olan sistem ordaki yönetyimleri bu ağalarla yürütmüyormuydu.?

Evet bu konuda size katılıyorum Dersim Seyh said isyanları ve zilan gibi onlarca katliamı iktidar hırsıyle bürünmüş zihniyetler yapmadı mı?

Ya bendensin ya düşmanım mantığı...

Şu son söylediğin var ya işte bunu çözemiyoruz da o yüzden galiba bütün sorun...

Kimse kimseden yana olmak zorunda değil. Rahman olan herkese bu iradeyi niye verdiyse. Evet haklısın Feodalite iktidar hırsıdır. Benim derdimse bu hırs hala devam ediyor ki Feodalite devam ediyor. Bir babayiğit çıksa da toprak reformu ve Feodalite açılı yapsa diyorum..
Dersim, Şeyh Said(Detaylar konusunda ciddi manada bilgim olmayan konularda konuşmam) isyanlarında onlarca masumu ateşe süren de, masum, eşkiya ayırtetmeden katleden aynı kefededir...

[Ukbâ]

Gören Göz Nickli Üyeden Alıntı

Yazdıklarını oldukça iyi okumaya, daha da ötesi anlamaya çalıştığımdan emin olun. Emin olmalısınız ki ben o bölgenin çocuğu olduğum için gerek tarihsel kaynaklar gerek aktarılanları biriktirerek ifade ediyorum. Doğu illerindeki toprak meslesinde henüz dahi çözülememiş Feodalite ve toprak reformu önümüzde duruyor çözebilene boynum kıldan incedir. Evvelden de sorun buydu aslında. Feodal ağaların hükmü geçiyordu ve sorunlar onların hesaplarından çıkıyordu, bugünde öyle. Değilse koyun koyuna yaşadığım kardaşlarımla hiçbir sorun yaşanmadı asırlarca ve şimdi.

Şeyh Said isyanı noktasında da biraz daha tarihi ve tarihe tanıklık edenleri ve hatta olayların geçtiği bölgeleri iyi incelemeni tavsiye ederim haddim olmayarak. Aslında yine feodalite ve toprak reformunun yapılamaması karşımıza çıkıyor.. İnsanda iktidar hırsı her türlü hatayı yaptırtıyor...

Kardeş bende sizi takip ediyorum ama zihnim ve yıllardır takip ettiğim yayınlar ile karşılaştırdığımda söylediğiniz hiç bir şey beni tatmin etmiyor. Daha çok bu düşüncelerin bir çok sorunu çözülmez hale de taşıdığına inanıyorum. O bölgenin sorunlarını sadece feodal düzeye taşımak ekonomik boyuta indirgemek , geçmişteki asimilayson politikaları ile yıpranmış olan kültürün sorunlarını çözmez. Söylediğiniz şeylerin etkisi olabilir ama sorun bunların değişimi ile sağlanmaz yada değiştirmek içinde silahın güçünü kullanmak o bölgeyi ohal bölgesi haline döndiürmek sadece pkk nın işine yaradığınıda söylemek isterim ki geçmişteki her adımlar bu şekilde atılmıştır. Hatta ohal ağırlığı ile bu fikri öne alan kişilerin duygu düşüncelerine yakın müdahaleler yapılmıştır. Artık yıllardır bu sorun yoktur veya sorun şu vs gibi şeylerdir diyenlerin biraz sesini kesip iktidarın ortaya koyduğu iradeyi takip etmelerini öneririm. 25 yıldır bu işi sonlandıramayan siyaset asker ittifakı , demokratik açılım ile rahata erecektir.

[Gören Göz]

Ukbâ Nickli Üyeden Alıntı

Kardeş bende sizi takip ediyorum ama zihnim ve yıllardır takip ettiğim yayınlar ile karşılaştırdığımda söylediğiniz hiç bir şey beni tatmin etmiyor. Daha çok bu düşüncelerin bir çok sorunu çözülmez hale de taşıdığına inanıyorum. O bölgenin sorunlarını sadece feodal düzeye taşımak ekonomik boyuta indirgemek , geçmişteki asimilayson politikaları ile yıpranmış olan kültürün sorunlarını çözmez. Söylediğiniz şeylerin etkisi olabilir ama sorun bunların değişimi ile sağlanmaz yada değiştirmek içinde silahın güçünü kullanmak o bölgeyi ohal bölgesi haline döndiürmek sadece pkk nın işine yaradığınıda söylemek isterim ki geçmişteki her adımlar bu şekilde atılmıştır. Hatta ohal ağırlığı ile bu fikri öne alan kişilerin duygu düşüncelerine yakın müdahaleler yapılmıştır. Artık yıllardır bu sorun yoktur veya sorun şu vs gibi şeylerdir diyenlerin biraz sesini kesip iktidarın ortaya koyduğu iradeyi takip etmelerini öneririm. 25 yıldır bu işi sonlandıramayan siyaset asker ittifakı , demokratik açılım ile rahata erecektir.

İşte bu durum kişisel düşünce tatmini olmamalı diyorum. Evet yıllardır bir bataklık duruken bataklığın ürettiği sinekler yokedilmeye çalışılıyor. Üçbeş kişinin iki dudağı arasına terkedilmiş, kendisi ve ailesinden ziyade başkaları için çalışan insanlar nasıl huzur bulabilir ki? Huzur bulamayan da huzur vermez...
Hani şu bahsettiğimiz ve dert yandığımız sistem insanları baskı altında tutmak için sizce neyi kullanıyor asırlardır. Feodalite sadece bir ekonomik örgü değildir. Sistem Baskısının radikal adıdır Feodalite. Kendi toprağını işlemeyen biri ne kadar sabreder ki? Alnının terini birilerine bırakmak kime huzur verir ki.
Kısacası, Feodalite sadece ekonomik bir tıkanma değil, özgürlüklerin doğrudan halkın elinden alınmasıdır.

[Ukbâ]

Gören Göz Nickli Üyeden Alıntı

İşte bu durum kişisel düşünce tatmini olmamalı diyorum. Evet yıllardır bir bataklık duruken bataklığın ürettiği sinekler yokedilmeye çalışılıyor. Üçbeş kişinin iki dudağı arasına terkedilmiş, kendisi ve ailesinden ziyade başkaları için çalışan insanlar nasıl huzur bulabilir ki? Huzur bulamayan da huzur vermez...
Hani şu bahsettiğimiz ve dert yandığımız sistem insanları baskı altında tutmak için sizce neyi kullanıyor asırlardır. Feodalite sadece bir ekonomik örgü değildir. Sistem Baskısının radikal adıdır Feodalite. Kendi toprağını işlemeyen biri ne kadar sabreder ki? Alnının terini birilerine bırakmak kime huzur verir ki.
Kısacası, Feodalite sadece ekonomik bir tıkanma değil, özgürlüklerin doğrudan halkın elinden alınmasıdır.

Feodal yapının etkin olması devletin acizliğidir. Güçlü devlet batıda ki en ufak örgütlenme adına istihbarat geliştiriyor ve müdahalesinde geçikmiyorsa neden doğuda bu sistem işlemedi cünkü bu devletin kendi içinde bir düşmana ihtiyacı vardı , devleti eline geçiren zihniyet kendi yapısını kendi otoritesini koruma adına böyle bir döngüye muhtactı sonuçta devlet bir dönemler bu yapı ile besleniyordu.

[Gören Göz]

Ukbâ Nickli Üyeden Alıntı

Feodal yapının etkin olması devletin acizliğidir. Güçlü devlet batıda ki en ufak örgütlenme adına istihbarat geliştiriyor ve müdahalesinde geçikmiyorsa neden doğuda bu sistem işlemedi cünkü bu devletin kendi içinde bir düşmana ihtiyacı vardı , devleti eline geçiren zihniyet kendi yapısını kendi otoritesini koruma adına böyle bir döngüye muhtactı sonuçta devlet bir dönemler bu yapı ile besleniyordu.

Eyvallah bu dediklerin tamamiyle doğrudur. Devlet veya devletler varlıklarını ve halkın bağlılığını pekiştirmek adına benzer politikalar yürütürler. Bu ülkemizde de sıkça karşımıza çıkmıştır.
Benim avazım çıktığı kadar haykırmak istediğim ise şu:
Ya açılım felan diyoruz da neden hiç suya sabuna dokunmadan asıl bataklığın etrafından dolanıp duruyoruz hala... Hala neden bir babayiğit asıl bu sorunu görmek istemiyor. Hiçbir siyasi kaygı insanların ve sabilerin geleceğinden daha önemli değildir. Rabbım hesap sorar sonra...
Kim kimi kandırıyor?