Siyaset Forum

[novek]

Noktaların Efendisi Nickli Üyeden Alıntı

Senin gibiler herşeyi maddiyatda gördükleri için komunizmi marksizmi savunurlar...
maneviyatı eksik olan bir toplum üflendiğinde yıkılacak ağaca benzer...

asıl maddiyatta gormedigim için sosyalizmi savunuyorum herşey para degil arkadaşım.
dunyada bukadar aç insan niye var?
çalıştıgı halde açlar neden var?
sadece kendinizi dusunmeyin bukadar çok paraya kıymet vermeyin.
kar etmek için degil insanların ihtiyaclarını karsılamak için bir sistem kurun.

[Ruh-i zar]

novek Nickli Üyeden Alıntı

asıl maddiyatta gormedigim için sosyalizmi savunuyorum herşey para degil arkadaşım.
dunyada bukadar aç insan niye var?
çalıştıgı halde açlar neden var?
sadece kendinizi dusunmeyin bukadar çok paraya kıymet vermeyin.
kar etmek için degil insanların ihtiyaclarını karsılamak için bir sistem kurun.

Novek bu kadar saf olma.
Bencil olmayan her insan sosyalizme diğer adıyla toplumculuğa dayalı bi düzen ister.
Ama kör olma lütfen bunun olması imkansız
Dünyada bu kadar bencil insan varken sosyalizmin gelmesi imkansız.
Boşuna kürek çekmek seninki ya da sosyalistlerin yaptıkları.
Kimseyi nefislerinden vazgeçiremezsiniz.
Herkes bir başkasından daha fazla şeyi hakettiğini düşünürken sosyalizmin gelmesi imkansız.
Üstelik o kadar kanlı tarihin ardından insanları bunun onlar için en iyisi olacağına inandırmanız da imkansız.
Olabilecek şeylerin peşinden gitmek lazım.
Umut etmekle hayalperestlik arasında ki çizgiyi dengelemek gerek

[novek]

Ruh-i zar Nickli Üyeden Alıntı

Novek bu kadar saf olma.
Bencil olmayan her insan sosyalizme diğer adıyla toplumculuğa dayalı bi düzen ister.
Ama kör olma lütfen bunun olması imkansız
Dünyada bu kadar bencil insan varken sosyalizmin gelmesi imkansız.
Boşuna kürek çekmek seninki ya da sosyalistlerin yaptıkları.
Kimseyi nefislerinden vazgeçiremezsiniz.
Herkes bir başkasından daha fazla şeyi hakettiğini düşünürken sosyalizmin gelmesi imkansız.
Üstelik o kadar kanlı tarihin ardından insanları bunun onlar için en iyisi olacağına inandırmanız da imkansız.
Olabilecek şeylerin peşinden gitmek lazım.
Umut etmekle hayalperestlik arasında ki çizgiyi dengelemek gerek

işte olay burada kopuyor "herkes bir başkasından dağa fazlasını ister" sözünde

kapitalizm zaten çok daha ışıltılı gozukur.
renga renk alışveriş merkezleri vardır. ama satın alacak paranız yoktur kuru kuruya dolaşır cogu insan. avm leri gezin dolaşın oraya gelenlerin % kaçı oturupta istedigini alabiliyor yiyebiliyor.

yani demek istediğim şu;
kapitalizm insanlara hep zengin olma ihtimalini vaat eder ama sadece ihtimal çunku herkes zengin olamaz bu imkansız cogunluk sefalet içinde yaşamak zorunda kalır.

SOSYALİST TOPLUMDA HERKES AYNI ÜCRETİ Mİ ALIR?

Hayır, herkes aynı ücreti almaz. Usta işçi, usta olmayan işçiden, ve yönetici de, işçiden daha fazla alır. Büyük müzisyen, ortalama bir müzisyenden daha fazla alır. 400 kile buğday üreten bir çiftçi, 300 kile üretenden daha fazla; sekiz ton maden çıkartan bir madenci, altı ton çıkartandan daha fazla para alır ve bu örnekler böyle sürer gider, insanlara, yaptıkları işin nicelik ve niteliğine göre para ödenir. Sosyalist toplumda en yüksek ücreti alan kimse bile, bunu, çalışmasıyla hakettiği sürece alır. Bunu, üretim araçları satın alarak, başkalarının emeğinin sırtından, kazanılmamış paraya çeviremez. Zaten üretim araçları satın alması olanağı yoktur, çünkü sosyalist toplumda, üretim araçları halka aittir, satılık değildir. Daha çok ya da daha iyi çalışarak daha yüksek ücret alması, onun başkalarından daha iyi yaşamasını sağlar, ama hiç kimseyi sömürmesine elvermez. Sosyalist toplumda ücret eşitsizliği olmakla birlikte fırsat eşitliği vardır. Usta işçi daha yüksek ücret alır, ama hüneri olmayan işçinin önünde de usta olabilmesi için gerekli eğitim ve uygulama olanakları da açıktır. Her ne kadar mühendisler, yöneticiler, yazarlar, sanatçılar daha çok kazanırlarsa da, herkese, yetenekleri ile orantılı ücretsiz eğitim sağlanır; herkese bu mesleklere giriş kapıları ardına kadar açık tutulur. Sosyalist toplumda "herkese" demek sözcüğün tam anlamıyla herkese demektir, yoksa, sadece ücretleri ödeyebilene, ya da tutum ve davranışları kusursuz olana, ya da zenci veya yahudi olmayana demek değildir.