Siyaset Forum

[ALmi´]

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Tartışmaya Türk Milleti kavramından başlarsak daha doğru olur. Türk Milleti kimdir? Türk Milleti, Anadolu'da yaşayan Müslüman Halkların genel adıdır. Bir Türk de Türk Milleti'ne dahildir, bir Kürt de Türk Milleti'ne dahildir, bir Zaza da Türk Milleti'ne dahildir.

Böyle bir şeyin olması mümkün değil. Ben neden size dahil olayım ? Ben sadece T.c vatandaşıyım. Mecbur değilim ki Türk milletine dahil olmaya ? Hatta olursam mantıksız olur.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türk Milleti'nden olmak; Kürtlüğünü, Zazalığını, Çerkezliğini, Lazlığını inkâr etmek ve asimile olmak değildir.

Hayır Aksine asimile olmaktır. Az empati kurun. Siz gelip Kürt milletine dahil oldugunuzda asimile olmus olur musunuz olmaz mısınız az idrak etmeye çalışın.

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Ne Mutlu Türküm Diyene sözünü ben söylerim. Çünkü ben Türk Irkının bir mensubuyum. Ama bu sözü; Kürt, Laz, Çerkez veya başka etnik kimlikten gelen bir kardeşimin söylemesini beklemem. Çünkü Ne Mutlu Türküm diyene ifadesinde diretk Türk etnik kimliğine vurgu vardır.

Bu söylediğinizle zaten hemfikiriz. Çünkü bir kürt bir zaza ya da başka ırktan olan biri kalkıp 'ne mutlu türküm diyene' demez. Sadece bunu söyleyen Türklere saygı duyar o kadar.


Kısacası siz Türklükle Türkçülük arasında fark görürken , biz görmüyoruz. Sorun da zaten burada başlıyor. Belki söylediklerinizde kötü niyetli değilsiniz ki bunu temenni ediyorum. Fakat yanlış telaffuz ediyorsunuz bazı şeyleri. Kürtlerin ak partiyi desteklemelerinde en büyük sebep ırkçılığın bu partide olmamasıdır. Bence siz de bu partiye gönül vermişseniz ona uygun düşünmelisiniz.



Son olarak rizeli arkadasımızın söylediği bu cümleler bu tartısmanın sonunu getirebilecek nitelikte. Kendisine aynen katılıyorum.

rizzelli Nickli Üyeden Alıntı

Başbakanımızın belirttiği gibi.

üst kimlik yani Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı.

anayasa bu düşünce üzerine yeniden yazılır veya değiştirilirse sorunlar inşaAllah kalkar.

[Cihannur]

ALmi´ Nickli Üyeden Alıntı

Böyle bir şeyin olması mümkün değil. Ben neden size dahil olayım ? Ben sadece T.c vatandaşıyım. Mecbur değilim ki Türk milletine dahil olmaya ? Hatta olursam mantıksız olur.

Hayır Aksine asimile olmaktır. Az empati kurun. Siz gelip Kürt milletine dahil oldugunuzda asimile olmus olur musunuz olmaz mısınız az idrak etmeye çalışın.

Bu söylediğinizle zaten hemfikiriz. Çünkü bir kürt bir zaza ya da başka ırktan olan biri kalkıp 'ne mutlu türküm diyene' demez. Sadece bunu söyleyen Türklere saygı duyar o kadar.

Kısacası siz Türklükle Türkçülük arasında fark görürken , biz görmüyoruz. Sorun da zaten burada başlıyor. Belki söylediklerinizde kötü niyetli değilsiniz ki bunu temenni ediyorum. Fakat yanlış telaffuz ediyorsunuz bazı şeyleri. Kürtlerin ak partiyi desteklemelerinde en büyük sebep ırkçılığın bu partide olmamasıdır. Bence siz de bu partiye gönül vermişseniz ona uygun düşünmelisiniz.

Son olarak rizeli arkadasımızın söylediği bu cümleler bu tartısmanın sonunu getirebilecek nitelikte. Kendisine aynen katılıyorum.

Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da, ülkemizin adının Türkiye olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da bayrağımızın adının Türk Bayrağı olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da milli takımımızın adının Türk Milli Takımı olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da tarih kurumumuzun adının Türk Tarih Kurumu olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'nden olmak sizi rahatsız ediyor da dil kurumumuzun adının Türk Dil Kurumu olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da türküler ve türkü kelimesi - türkü kelimesinin manası Türk'e ait demektir - sizi rahatsız etmiyor mu?

Türk Milleti'nden olmak asimile olmak değildir. Türk Milleti'nin Kürt Halkı olarak Kürtlüğünüzü istediğiniz gibi özgürce yaşayabilirsiniz.

Yanlış telaffuz etmiyorum. Türklüğü ırkçılık gibi görmeniz doğru olmaz. Irkçılığa karşıyım. Irkçı olsaydım AK Parti'li değil MHP'li olurdum. Türk Faşizmine de Kürt Faşizmine de karşıyım. Her türlü faşizme karşıyım.

Bakın konuyu biraz daha açayım daha iyi anlaşılsın. Basitleştirerek anlatayım:

Türkçülük'de şu vardır: Bu topraklarda yaşıyorsan sen Türk olacaksın Türk olmak zorundasın. Türk dilini konuşacaksın ve bunlar gibi pek çok zorlamalar.

Türklük'de şu vardır: Ben Türklüğümü yaşarım, sen Kürtlüğünü yaşarsın, öbürü Araplığını yaşar, diğeri Lazlığını yaşar. Kimse kimseye karışmaz. Herkes kültürünü istediği gibi yaşayıp gelecek nesillerine istediği gibi aktarmakta özgürdür.

[El Emin]

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da, ülkemizin adının Türkiye olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da bayrağımızın adının Türk Bayrağı olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da milli takımımızın adının Türk Milli Takımı olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da tarih kurumumuzun adının Türk Tarih Kurumu olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'nden olmak sizi rahatsız ediyor da dil kurumumuzun adının Türk Dil Kurumu olması sizi rahatsız etmiyor mu? Türk Milleti'ne dahil olmak sizi rahatsız ediyor da türküler ve türkü kelimesi - türkü kelimesinin manası Türk'e ait demektir - sizi rahatsız etmiyor mu?

Türk Milleti'nden olmak asimile olmak değildir. Türk Milleti'nin Kürt Halkı olarak Kürtlüğünüzü istediğiniz gibi özgürce yaşayabilirsiniz.

Yanlış telaffuz etmiyorum. Türklüğü ırkçılık gibi görmeniz doğru olmaz. Irkçılığa karşıyım. Irkçı olsaydım AK Parti'li değil MHP'li olurdum. Türk Faşizmine de Kürt Faşizmine de karşıyım. Her türlü faşizme karşıyım.

Bakın konuyu biraz daha açayım daha iyi anlaşılsın. Basitleştirerek anlatayım:

Türkçülük'de şu vardır: Bu topraklarda yaşıyorsan sen Türk olacaksın Türk olmak zorundasın. Türk dilini konuşacaksın ve bunlar gibi pek çok zorlamalar.

Türklük'de şu vardır: Ben Türklüğümü yaşarım, sen Kürtlüğünü yaşarsın, öbürü Araplığını yaşar, diğeri Lazlığını yaşar. Kimse kimseye karışmaz. Herkes kültürünü istediği gibi yaşayıp gelecek nesillerine istediği gibi aktarmakta özgürdür.

Ben buna cevap vereyim üsteki tüm sorularınıza tek cevabım var evet hepsi rahatsız ediyor....Ki Cumhuriyet döneminde gelen bu iğrençliklerin amacıda zaten türkiye'yi parçalara bölmektir...Asırların kardeşlerini bir birine vurdurtmaktır....


Sonuçta Sen bu ülkenin üst kimliği Türk Milleti kavramıdır dersen buda beni hat safhada rahatsız eder çünkü sonuçta belirlemiş olduğunuz üst kimlik bir etnik unsura dayanıyor .Ki sonunda ki Millet kelimesi ile anlam dahada milliyetçileşiyor Türk Milleti yani Türk ırkı anlamına geliyor...

Ki Fırat yine size cevap vermiş ben size Rus Milleti derken aklınıza herhalde ingiliz veya fransız gelmiyordur...
Veyahut bir İngiliz Milleti dersem aklınıza her halde bir İngilizler geliyor...Yok aklıma başka millet geliyor derseniz ee gayri orada sözüm biter açıkçası...

[Cihannur]

Vuslata Hasret Nickli Üyeden Alıntı

Ben buna cevap vereyim üsteki tüm sorularınıza tek cevabım var evet hepsi rahatsız ediyor....Ki Cumhuriyet döneminde gelen bu iğrençliklerin amacıda zaten türkiye'yi parçalara bölmektir...Asırların kardeşlerini bir birine vurdurtmaktır....

Sonuçta Sen bu ülkenin üst kimliği Türk Milleti kavramıdır dersen buda beni hat safhada rahatsız eder çünkü sonuçta belirlemiş olduğunuz üst kimlik bir etnik unsura dayanıyor .Ki sonunda ki Millet kelimesi ile anlam dahada milliyetçileşiyor Türk Milleti yani Türk ırkı anlamına geliyor...

Ki Fırat yine size cevap vermiş ben size Rus Milleti derken aklınıza herhalde ingiliz veya fransız gelmiyordur...
Veyahut bir İngiliz Milleti dersem aklınıza her halde bir İngilizler geliyor...Yok aklıma başka millet geliyor derseniz ee gayri orada sözüm biter açıkçası...

İğrençlik kelimesini kullanmanız doğru olmamış. İğrenç değiller. Siz beğenmiyorsunuz. Genelde bu böyledir ama. Mesela İngiliz ordusu deriz; ama İngiltere'de de İngiliz etnik kimliğinden olmayan insanlar vardır.

[El Emin]

Cihannur Nickli Üyeden Alıntı

İğrençlik kelimesini kullanmanız doğru olmamış. İğrenç değiller. Siz beğenmiyorsunuz. Genelde bu böyledir ama. Mesela İngiliz ordusu deriz; ama İngiltere'de de İngiliz etnik kimliğinden olmayan insanlar vardır.

Cumhuriyet Tarihinde yapılanlara iğrenç diyemiyorsanız bir şey diyemiyeceğim ama herşeyden öte insan olmam bana iğrenç dememi gerektirir diye düşünüyorum...
SubhanALLAH...Şimdide kalkıp bana İngiltere ile Türkiyeyi kıyaslama aman diyim...
Türkiye bir mozaiktir...Türkiye'de onlarca millet vardır ki bunlar böyle azımsanacak sayıda değil nüfusun yarıya yakınına gelen bir düzeydedir...

Bu arada zazalar ve kürtleri toplarsak bu ülkede 15 milyon nüfüsa sahipler...Ki bunu tek göze alırsak dahi ülkede Türk nüfusu %85 diyorsanız bir matematikçiye soru olarak götürün derim...