Siyaset Forum

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

Bu soruyu başkası sorsa anlardım ama senin sormuş olmanı hayretlerle karşıladım.

Resmi tarihin gözünü seveyim
Katil kemalizmi bile şirinleştirebiliyor.
He doğru bunlar çağdaş katiller
Çağdaş çağdaş yüzbinlerce insanı katlettiler

[Eşref]

Furkanca Bakış Nickli Üyeden Alıntı

Resmi tarihin gözünü seveyim
Katil kemalizmi bile şirinleştirebiliyor.
He doğru bunlar çağdaş katiller
Çağdaş çağdaş yüzbinlerce insanı katlettiler

İngiliz belgelerine bak o zaman. Adamlar Osmanlı'yı keklik görüyordu. Daha gelmeden İstanbul'daki otellere rezervasyon bile yaptırmıştı. Şu an isim olarak hatırlamıyorum. Ama bir komutan İngilizleri uyarma ihtiyacı hisseder. Ve der ki Türkler zorda kalınca büyük işler çıkartır. Bu kadar küçümsemeyin.

Hem madem özellikle İstanbul için koca dünya savaşı devam ederken bu İngilizler boğazlara geldi, neden bu hamleyi yapmak için Rusların yardım istemesini bekledi? Neden dünya savaşının en çetin günlerinde geldi?

Ruslar yardım isteyince, "Zaten İstanbul'u almaya geliyoruz. Arada size de yardım ederiz mi dediler?

Yahu bu İngiliz savaşı değil. Dünya savaşı. Ruslara yardım edemedikleri için dünya savaşı uzadı. Ruslar saf dışı kaldı. Dengeler bozuldu. Eğer İtilif devleti yenilseydi, bunun en büyük sebebi çanakkalede yenilip Ruslara yardım edememeleri oalcaktı. Bunlar da mı resmi tarihin yalanları?

[Ukbâ]

Eşref Nickli Üyeden Alıntı

İngiliz belgelerine bak o zaman. Adamlar Osmanlı'yı keklik görüyordu. Daha gelmeden İstanbul'daki otellere rezervasyon bile yaptırmıştı. Şu an isim olarak hatırlamıyorum. Ama bir komutan İngilizleri uyarma ihtiyacı hisseder. Ve der ki Türkler zorda kalınca büyük işler çıkartır. Bu kadar küçümsemeyin.

Hem madem özellikle İstanbul için koca dünya savaşı devam ederken bu İngilizler boğazlara geldi, neden bu hamleyi yapmak için Rusların yardım istemesini bekledi? Neden dünya savaşının en çetin günlerinde geldi?

Ruslar yardım isteyince, "Zaten İstanbul'u almaya geliyoruz. Arada size de yardım ederiz mi dediler?

Yahu bu İngiliz savaşı değil. Dünya savaşı. Ruslara yardım edemedikleri için dünya savaşı uzadı. Ruslar saf dışı kaldı. Dengeler bozuldu. Eğer İtilif devleti yenilseydi, bunun en büyük sebebi çanakkalede yenilip Ruslara yardım edememeleri oalcaktı. Bunlar da mı resmi tarihin yalanları?

Sevgili Eşref bir kaç gün önce Bugün gazetesinden Toktamış Ateş'e ait bir yazıyı okudum söyledikleriniz ile alakalı bir kısım vardı onu sizinle paylaşmak istiyorum.

İngiltere'nin Çanakkale kapılarına dayanırken amacı Osmanlı İmparatorluğu'nun başkentini ele geçirmek ve Türk halkının moralini bozmak değildi. İngiltere'nin amacı Çanakkale ve İstanbul boğazlarını açmak ve buralardan Çarlık Rusyası'na yardım göndermekti. Zira; Rus Ordusu savaşın başında Avusturyalılar'a karşı bazı mevzi zaferler elde etmişse de; daha sonra savaşa katılan Alman kuvvetleri karşısında zor durumlara düşmüştü ve Çarlık sallanmaya başlamıştı. Kırsal kesimde büyük kıtlık başlamıştı. Kentler daha zor durumdaydı. İşçiler greve gidiyor; askerler birliklerinden kaçarak grevci işçilere katılıyordu. 1915'te durum bu kadar net değilse bile; gidişatın buraya doğru olduğu belliydi.
İngiltere'nin amacı Rusya'yı denizden destekleyerek Rusya'yı ayakta tutmaktı. Zaten Rusya'yı güçlendirirse; Almanlar'ın Batı'dan Rus cephesine asker kaydırmak zorunda olacaklarını düşünüyorlardı. Bu durumda da elbette İngiliz ve Fransız ordularının yükleri hafifleyecekti.
Ancak Çanakkale'deki müthiş direnişimiz; İngiltere'nin bu politikasını boşa çıkardı ve 1917'de önce Kerensky'nin burjuva devrimi ve ardından Bolşevik devrim gerçekleşerek ilk sosyalist devlet ortaya çıktı. İster beğenirsiniz ister beğenmezsiniz ama; Sovyetler Birliği tüm 20. yüzyıla damgasını vuran bir gelişmenin başlangıcı idi. Tüm bu gelişmeleri görmezden gelerek "Çanakkale'de İngilizler'i durdurduk da ne oldu" gibisinden analizler yapmak; öyle sanıyorum ki; fotoğrafın bütününü gözden kaçırmak nedeniyle oluyor.

[Eşref]

Ukbâ Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Eşref bir kaç gün önce Bugün gazetesinden Toktamış Ateş'e ait bir yazıyı okudum söyledikleriniz ile alakalı bir kısım vardı onu sizinle paylaşmak istiyorum.

İngiltere'nin Çanakkale kapılarına dayanırken amacı Osmanlı İmparatorluğu'nun başkentini ele geçirmek ve Türk halkının moralini bozmak değildi. İngiltere'nin amacı Çanakkale ve İstanbul boğazlarını açmak ve buralardan Çarlık Rusyası'na yardım göndermekti. Zira; Rus Ordusu savaşın başında Avusturyalılar'a karşı bazı mevzi zaferler elde etmişse de; daha sonra savaşa katılan Alman kuvvetleri karşısında zor durumlara düşmüştü ve Çarlık sallanmaya başlamıştı. Kırsal kesimde büyük kıtlık başlamıştı. Kentler daha zor durumdaydı. İşçiler greve gidiyor; askerler birliklerinden kaçarak grevci işçilere katılıyordu. 1915'te durum bu kadar net değilse bile; gidişatın buraya doğru olduğu belliydi.
İngiltere'nin amacı Rusya'yı denizden destekleyerek Rusya'yı ayakta tutmaktı. Zaten Rusya'yı güçlendirirse; Almanlar'ın Batı'dan Rus cephesine asker kaydırmak zorunda olacaklarını düşünüyorlardı. Bu durumda da elbette İngiliz ve Fransız ordularının yükleri hafifleyecekti.
Ancak Çanakkale'deki müthiş direnişimiz; İngiltere'nin bu politikasını boşa çıkardı ve 1917'de önce Kerensky'nin burjuva devrimi ve ardından Bolşevik devrim gerçekleşerek ilk sosyalist devlet ortaya çıktı. İster beğenirsiniz ister beğenmezsiniz ama; Sovyetler Birliği tüm 20. yüzyıla damgasını vuran bir gelişmenin başlangıcı idi. Tüm bu gelişmeleri görmezden gelerek "Çanakkale'de İngilizler'i durdurduk da ne oldu" gibisinden analizler yapmak; öyle sanıyorum ki; fotoğrafın bütününü gözden kaçırmak nedeniyle oluyor.

Teşekkürler Ukba Abi. Çok güzel bir paylaşım. Sanırım benim sözlerimi eleştirip hatta kendince alaya almaya çalışanlar, en azından Toktamış Ateş'in bu satırlarına itibar edecektir.

Bu arada, Toktamış Ateş'in yazısını ben okumadım. Yazdıklarına tamamen katılıyorum. Fakat Çanakkale cephesinin önemini vurgulamak adına, Rusların Erzurum'a kadar varan doğudaki işgallerinden, daha sonra yıkılmasının ardından kurulan Komünist Rusya'nın İngiliz karşıtı olması sebebiyle Kurtuluş Savaşı sırasında bize yaptığı cephane yardımlarından, anadolunun neredeyse yarısını işgal etmelerine rağmen topraklarımızdan çekilip bize destek olmasından da bahsedebilirdi.

Çünkü Kurtuluş Savaşını kazanmamızın en büyük anahtarı, İngiliz karşıtı Komünist SSCB'nin kurulmasıdır. SSCB'nin silah desteğiyle meydan savaşları kazanıldı. Düşman yurttan atıldı.

Hani derler ya; "Atatürk olmasaydı, bizler de olmazdık." Belki Atatürk olmasaydı biz yine bir şekilde, başka bir vatanseverin önderliğinde Kurtuluş Savaşı'ndan galip çıkardık. Ama Çanakkale cephesinde yenilseydik ve çarlık Rusya yıkılmasaydı, işte o zaman zaferle çıkacağımız bir kurtuluş savaşından bahsedemeyebilirdik. Çünkü silah olmadan, cephane olmadan, anadolu topraklarının yarısı çoktan elden çıkmışken, biz hangi savaşla neyi kurtaracaktık?

Çanakkale savaşı, işte bu yönüyle Kurtuluş Savaşı'nın oluşmasına ve kazanılmasına en büyük zemini hazırlamış ve bizi mutlak bir yok oluştan kurtarmış bir savaştır.