Siyaset Forum

[xfce]

AK Üye Nickli Üyeden Alıntı

Sözüm sana değil xfce...
Ama sen de cevaplayabilirsin...

Kapitalizmin nesi kötüdür...
Alternatifi nedir?
Sosyalizmin farkı nedir sence?

bir insanın aynı anda hem sosyalizme hemde kapitalizme karşı olması mantık olarak imkansızdır.!!!
birisi serbest piyasadır yani üretim aracı ozel mulkiyetini savunur öbürü üretim aracının ortaklaşa kullanımını önerir.
hele ben serbest piyasayı savunuyorum deyip kapitalizme karşı oldugunu soyleyen insan kapitalizm hakkında hiç bir bilgiye sahip degil demektir.

[Cihannur]

xfce Nickli Üyeden Alıntı

hem diyorsunki "kapitalizm insanlık için zararlıdır" diye
ondan sonra diyorsunki serbest piyasa üretim araçları mulkiyeti olucak!!! (zaten kapitalizmin temeli özel mulkiyet ve serbest piyasadır. senin islam ekonomisi diye anlattıgın şey zaten kapitalizmdir. içerisinde faiz le borç vermenin yasak oldugu "faizsiz kapitalizm" gibi bişey. yine özel mulkiyet olucak mulku olanlar olmayanları yine somurucek.)
"islami ekonomik sistem" dedigin sistemde faiz yasak olabilir ancak kapitalizmin temeli üretim araçlarının özel mulkiyetidir.
senin dediginden şu çıkıyor faiz olmayacak ama kapitalizm olacak .
senin islami ekonomik sistem dediginin kapitalizmden bir farkı olmuyor.
çunku işin içine serbest piyasa para girince en dindar insanlar bile uygulamada islami kurallara uymazlar. 40 da 1 zekatlarını verirler ama geri kalan 39 a sıkıca sarılırlar.

xfce Nickli Üyeden Alıntı

bir insanın aynı anda hem sosyalizme hemde kapitalizme karşı olması mantık olarak imkansızdır.!!!
birisi serbest piyasadır yani üretim aracı ozel mulkiyetini savunur öbürü üretim aracının ortaklaşa kullanımını önerir.
hele ben serbest piyasayı savunuyorum deyip kapitalizme karşı oldugunu soyleyen insan kapitalizm hakkında hiç bir bilgiye sahip degil demektir.

Olaya daha geniş açıdan bakmalısın xfce. Allah'ın yarattıklarında farklılık ve çeşitlilik vardır. Allah kimimizi güzel veya yakışlı kimimizi de çirkin olarak yaratmış; bazılarımızı da ne güzel ne çirkin ortalama güzellikte yaratmış. Allah kimimizi uzun boylu kimimimizi kısa boylu kimimizi orta boylu olacak biçimde yaratmış. Allah kimimizi üstün zekâlı kimimizi az zekâlı kimimizi de orta zekâlı yaratmış. Bu tür misalleri çoğaltmak mümkündür. Doğada da çok çeşitlilik vardır. İnsanları tek tipleştirmeye çalışan sistemler insanlara zarar verirler.

Dünyanın imtihan yeri olduğunun farkında olarak hayat sürmemiz gerekir. Güzeller çirkinler, uzun boylular kısa boylular olduğu gibi zenginler ve fakirler de olabilir. Burada önemli olan husus fakirlerin fakirliklerinden dolayı mağdur olmamalarıdır. İslam, zekât ve sadaka müesseseleriyle fakirlerin fakirliklerinden dolayı mağdur olmalarını önler.

Serbest piyasayı kabul etmesi itibariyle İslamla kapitalizm arasında bu yönde bir benzerlik olduğu gibi, İslam, zekât ve sadaka müesseseleriyle fakirlere sahip çıkması yönüyle de sosyalizmle de benzerlik göstermektedir.

İslam'ın ekonomik sistemini kapitalizmle bir tutamazsın. İslam'da faiz yoktur, bu bir. Ayrıca İslam zekât ve sadaka müeseseleriyle zenginlerin fakirlere yardımcı olmalarını sağlar ve böylelikle toplumda sosyal adaleti sağlar, bu iki. Ayrıca İslam'da para ve mal, kapitalizmin aksine en önemli değerler değillerdir. Değerler sıralamasında para ve mal epey geride kalırlar, bu da üç. Kapitalizmde altta kalanın canı çıksın anlayışı vardır; İslam'da ise altta kalanın canını kurtarırız anlayışı vardır, bu da dört.

xfce Nickli Üyeden Alıntı

bir insanın aynı anda hem sosyalizme hemde kapitalizme karşı olması mantık olarak imkansızdır.!!!
birisi serbest piyasadır yani üretim aracı ozel mulkiyetini savunur öbürü üretim aracının ortaklaşa kullanımını önerir.
hele ben serbest piyasayı savunuyorum deyip kapitalizme karşı oldugunu soyleyen insan kapitalizm hakkında hiç bir bilgiye sahip degil demektir.

neden imkansız olsun ?
biri devleti şirketleştirir,diğeri şirketi devletleştirir...
islamın kendisine ait fıstık gibi iktisadi öğütleri vardır...
senin sosyalizm dediğin sistemde halkı yoklukta bırakır,kapitalizm dediğin sistemde...
islamın üretime dayalı faizi yasaklayan karı helal kılan,ticareti(ahlaklı) helal kılan,önemseyen ve zekatla infakı emreden bir sistemi vardır...
Serbest piyasa vardır kapı gibi...

Üretim araçlarının ortaklaşa kullanımı imiş
ee nerede kar ?
Nerede mülkiyet hakkı ?
kim değer üretir o zaman...
üretim nere gitti ?
ben çalışkan bir insanım,çalışkan olmayan ve benle aynı işi yapamayan bir adam neden durduk yere gelip benim üretimimi baltalasın ?
hiç karışmazsa zaten ben gidip ona malımdan infak etmekle yükümlüyüm...

Sosyalizmmiş
malk mülk devletin olsun,sana ait birşey olmasın devlet sana üretim için versin herkes eşitlensin cart curt
niye ben devlete çalışayım ?
efendim mi devlet benim ?
ben neden kendimle aynı değeri üretemeyen bir adamla aynı şeyi kazanayım ?
bumu adalet...
hem malım olmasın,hem köpek gibi çalışayım,hemde çalışmayan benimle aynı haklara sahip olsun yok öyle yağma...

Sosyalizm çok matah bişeydide kaç sene dayandı
Kapitalizm bugün böyle ayakta duruyosa sosyalizm yüzündendir
karl marxın das kapitali yazarken londra borsasında oynadığını cümle alem bilir
sen hala neyin farkından bahsediyorsun
kapitalizmle sosyalizm arasındaki tek fark servetin halkın haricinde kimde durması gerektiğidir...

İntifada Nickli Üyeden Alıntı

kapitalizmle sosyalizm arasındaki tek fark servetin halkın haricinde kimde durması gerektiğidir...

heh..

[xfce]

İntifada Nickli Üyeden Alıntı

ben çalışkan bir insanım,çalışkan olmayan ve benle aynı işi yapamayan bir adam neden durduk yere gelip benim üretimimi baltalasın ?

bu yazdıgından sosyalizm hakkında yanlış bilgiye sahip oldugun anlaşılıyor.
bikere sosyalizmde çalışkan olanla olmayan aynı maaşı almaz.

bir ornek vereyim: gömlek yakası ureten sosyalist bir işletmede işçiler bir gun içinde urettikleri yaka adetine gore ek maaş alırlar. yani ne kadar çok uretirse okadar fazla alır.

ayrıca sosyalizmde çalışanlar işlerini daha fazla sahiplenir. (cunku bilirlerki calistiklari isletme onlara aittir patrona degil.)
oysa kapitalizmde işçi ne kadar çalışırsa çalışsın yaptıklarının kilimalı odasında oturan patronun daha zengin olmasını saglaycagını bildiginden işi sahiplenmez.

xfce Nickli Üyeden Alıntı

bu yazdıgından sosyalizm hakkında yanlış bilgiye sahip oldugun anlaşılıyor.
bikere sosyalizmde çalışan olanla olmayan aynı maaşı almaz.

bir ornek vereyim: gömlek yakası ureten sosyalist bir işletmede işçiler bir gun içinde urettikleri yaka adetine gore ek maaş alırlar. yani ne kadar çok uretirse okadar fazla alır.

ayrıca sosyalizm çalışanlar işlerini daha fazla sahiplenir.
oysa kapitalizmde işçi ne kadar çalışırsa çalışsın yaptıklarının kilimalı odasında oturan patronun daha zengin olmasını saglaycagını bildiginden işi sahiplenmez.

üretim araçlarının ortak mülkiyetinden bahsediyorsun bende üretimimi baltalamasındab bahsediyorum yanlış olan ne ?
ben neden tek yürütebileceğim birşeyde başkasıyla ortak olayım ?

prim sistemi kapitalizmde de uygulanıyor bu sosyalizmin bir artısımı ?
ayrıca sosyalist bir ülkede üretilen gömlekte büyük ihtimal 1 ayda yırtılır gider...
rekabet yok olmayınca standart tabiki düşük

ha ha ha
he biliyoruz sosyalizmde işçinin nasıl işini sahiplendiğini,bizim halkçı fabrikalar örnektir...
nasılsa devlet sübvanse ediyor diye yattılar durdular iyi biliyoruz
o kadar sahiplenirki insanlar işlerini amerikan jeanini gördükleri an yıktılar sosyalist devleti
klimalı makam odasında oturan devlet başkanına gideceğini ve kendisine ait hiç birşeyi olmayacağını bilen işçi gayet sahiplenir gerçekten işini


soyalizm bir ütopyadır gerçekliği,uygulaması başarılı olamadı,olamayacak
ya sovyetler birliği gibi dağılırsın
ya kübadaki gibi karın,kızın fahişe olur
ya da çindeki gibi ismen sosyalist cismen karma ekonomi uygularsın

[xfce]

İntifada Nickli Üyeden Alıntı

üretim araçlarının ortak mülkiyetinden bahsediyorsun bende üretimimi baltalamasındab bahsediyorum yanlış olan ne ?
ben neden tek yürütebileceğim birşeyde başkasıyla ortak olayım ?

prim sistemi kapitalizmde de uygulanıyor bu sosyalizmin bir artısımı ?
ayrıca sosyalist bir ülkede üretilen gömlekte büyük ihtimal 1 ayda yırtılır gider...
rekabet yok olmayınca standart tabiki düşük

ha ha ha
he biliyoruz sosyalizmde işçinin nasıl işini sahiplendiğini,bizim halkçı fabrikalar örnektir...
nasılsa devlet sübvanse ediyor diye yattılar durdular iyi biliyoruz
o kadar sahiplenirki insanlar işlerini amerikan jeanini gördükleri an yıktılar sosyalist devleti
klimalı makam odasında oturan devlet başkanına gideceğini ve kendisine ait hiç birşeyi olmayacağını bilen işçi gayet sahiplenir gerçekten işini


soyalizm bir ütopyadır gerçekliği,uygulaması başarılı olamadı,olamayacak
ya sovyetler birliği gibi dağılırsın
ya kübadaki gibi karın,kızın fahişe olur
ya da çindeki gibi ismen sosyalist cismen karma ekonomi uygularsın

bak arkadaşım ben sosyalist bulgaristanda yaşamış bir ailenin cocuguyum küçük yaşta geldim turkiyeye 1989 göçünde
gelirken bazı eşyalar getirdik mesela çelik tencere gibi hala kullanıyoruz aradan 25 sene geçmesine ragmen çizik yok.


kilima meselesine gelince gerçek sosyalizmde işçiler yoneticilerini
kendileri seçerler. tabi sovyetlerde bazı ulkeler bu bozuldu işçi egemenligini brokrasi ele geçirdi. boyle sakıncalarıda vardır elbette.

YouTube Video

xfce Nickli Üyeden Alıntı

bak arkadaşım ben sosyalist bulgaristanda yaşamış bir ailenin cocuguyum küçük yaşta geldim turkiyeye 1989 göçünde
gelirken bazı eşyalar getirdik mesela çelik tencere gibi hala kullanıyoruz aradan 25 sene geçmesine ragmen çizik yok.


kilima meselesine gelince gerçek sosyalizmde işçiler yoneticilerini
kendileri seçerler. tabi sovyetlerde bazı ulkeler bu bozuldu işçi egemenligini brokrasi ele geçirdi. boyle sakıncalarıda vardır elbette.

çelik tencere belki,arabada belki...
dayanıklı mallardır...
ama gömlek,pantolon falan zor...
kalite yakalayamazsın kardeşim...

Sakıncaları var...
zaten onu dile getiriyoruz...
kapitalizminde sakıncaları var...
tamamen berbat hiç doğru yanı yokmu kapitalizmin var...
ama lanet bir sistem...
sosyalizme bakıyorsun doğru yanı yokmu var,ve bence kapitalizme göre ehveni şer sosyalizm ama olmaz...
mülkiyet hakkı,ticaret ve serbets piyasa insanlar içindir...
yasaklarsan böyle yıkılırsın...
kapitalizm bugün ayakta ise sosyalizm sayesindedir...